J.R. Ripper, por um outro compartilhamento das imagens

Por: Alberto César Araújo | 09/04/2019 às 14:06

Imaginem um fotógrafo humanista que esteve presente nos fatos mais relevantes das lutas pelos direitos humanos, direitos à terra, moradia, no combate ao trabalho escravo, enfim pela luta pela democracia, nas últimas 4 décadas no Brasil. Um nome sem dúvida, vem à mente dos fotógrafos das gerações seguintes. J.R. Ripper.

Nascido em 1953, no Rio de Janeiro, João Roberto Ripper é, sem dúvida, um dos mais importantes, senão o maior fotógrafo humanista e educador brasileiro em atividade no país. Na última segunda-feira 1º de abril, data do Golpe de 1964, ele lançou a campanha de financiamento coletivo “Bem Querer o Brasil”, para organizar, catalogar e doar todo o seu acervo digital para o bem público, por meio da Fundação Biblioteca Nacional. Para saber mais, ou fazer doações, acesse: https://benfeitoria.com/bemquererobrasil

Formador e mentor de centenas de fotógrafos populares, em favelas e comunidades tradicionais. Há uma frase da fotógrafa Ana Mendes, que colabora com a Amazônia Real, e que define, muito bem, quem é ele: “Ripper é minha Escola, assim com E maiúsculo mesmo!” .

Defensor de um outro tipo de compartilhamento fotográfico, que não é o compartilhamento único pelas redes sociais de milhões de imagens diariamente descarregadas na internet, o compartilhamento da pós fotografia, que são objetos de estudo de pensadores da imagem como André Gunthert, Fred Ritchin, Joan Fontcuberta, entre outros. Mas sim, um compartilhamento que preserva a dignidade do fotografado, ou da comunidade ou grupo que ele fotografa. Deixando que eles decidam junto com ele, o que pode ou não ser mostrado e também disponibilizando o acesso às imagens feitas, deixando os arquivos digitais para eles. Para que não virem reféns da história única, e que possam também ser protagonistas na construção de suas narrativas fotográficas, promove oficinas para as comunidades tradicionais que documenta.

Ripper participou, ativamente na construção da história de nosso país, promovendo a realização de mudanças importantes, voltadas para trazer visibilidade para as pessoas que estão ausentes na história oficial dos meios de comunicação. Em seu currículo como repórter-fotográfico atuou nos jornais: Luta Democrática, Diário de Notícias, Última Hora, O Globo. Além disso, foi um dos fundadores da Agência F4 [mítica agência de fotógrafos independentes] da Imagens da Terra. Atuou como diretor na Associação dos Repórteres Fotográficos e Cinematográficos do Rio de Janeiro, no Sindicato dos Jornalistas do Município do Rio de Janeiro e na Federação Nacional dos Jornalistas. Foi coordenador das campanhas pela obrigatoriedade do crédito na fotografia e contratos de direito autoral. Também foi o responsável pela criação e implantação das tabelas de preços mínimos para as fotos e idealizador e coordenador do Projeto Imagens do Povo do Observatório de Favelas.

Publicou, em 2009 o livro “Imagens Humanas”, que apresenta 195 fotos, algumas inéditas, selecionadas a partir de um seu grande acervo de imagens. Devido ao seu precioso e variado material fotográfico, Ripper, é uma das principais referências no cenário da fotografia documental brasileira. Em 2010, junto com Sérgio Carvalho, Ripper publicou um livro que tem versão digital: “Retrato Escravo”. A publicação foi elaborada pela Organização Internacional do Trabalho e é composta por fotos que mostram o ciclo da escravidão contemporânea no Brasil. Elas revelam as péssimas condições de trabalho no país, que são análogas ao trabalho escravo do período colonial.

Por telefone, a Amazônia Real entrevistou J. R Ripper, que está acamado no Rio de Janeiro, depois de passar por uma crise de hérnia, durante o Festival Solar em janeiro, na cidade de Fortaleza, no Nordeste brasileiro.

Trabalho análogo à escravidão (Foto: J.R. Ripper/Imagens Humanas)
Trabalho análogo à escravidão (Foto: J.R. Ripper/Imagens Humanas)
Conflitos rurais na Amazônia (Foto: J.R.Ripper/Imagens Humanas)
Populações tradicionais na Amazônia (Foto: J.R. Ripper/Imagens Humanas)
Romeiros durante celebração (Foto: J.R Ripper/Imagens Humanas)
O corte da floresta (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
os Ashaninka da Aldeia Apiwtxa do Rio Amônia, no Acre (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
Padre Ricardo celebrando missa em Conceição do Araguaia (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
Trabalhador rural vigiando as margens do Araguaia (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
Frei Henri com o corpo de trabalhador assassinado na Fazenda Chichalcrin (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
Mulheres da Amazônia (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)
Vista aérea da floresta (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

Amazônia Real – Na sua trajetória, queria que você contasse um pouco sobre a sua relação com a Amazônia na sua trajetória de trabalho. Como foi o seu primeiro contato com a região? Qual o lugar para onde você veio fotografar? Qual foi seu interesse inicial … e como isso se desdobrou no seu trabalho?

João Roberto Ripper – Então, não me lembro se eu estava com 20 anos, mas acho que sim. Eu me interessei muito pela questão dos conflitos agrários e eu fui da região de Conceição do Araguaia (…) pra casa do padre Ricardo Rezende. Fiquei acompanhando aquela região do sul do Pará, as várias questões de conflito de terra. E aí comecei minhas documentações de denúncias de trabalho escravo. Fotografei queimada, em consequência da exploração da Amazônia, dessa forma predatória, enquanto documentava, também, a produção e a luta dos posseiros. Isso durou uns 5 anos. Depois, eu comecei a trabalhar, para me especializar na documentação de trabalho escravo.

A R- Foi nessa época que você também conheceu Dom Pedro Casaldáliga, que tanto lutava pelos direitos humanos na região?

JRR- Sim, conheci. Eu estive lá [São Félix do Araguaia, no Mato Grosso] nos encontros da Prelazia. Conheci, também, aqueles padres que foram presos na época da ditadura. Enfim, conheci a Aninha (Ana Souza Pinto, socióloga e hoje da Coordenação Nacional da CPT), conheci muito o frei Henri (Frei Henri de Roziers, francês que chegou ao Brasil na década de 1970, viveu e lutou neste país ao lado de muitos e muitos trabalhadores e trabalhadoras). Acompanhei o frei Henri dentro da mata, em busca de trabalhadores que tinham sido assassinados e estavam desaparecidos. Acompanhei o trabalho da CPT (Comissão Pastoral da Terra), na tentativa de convencer o grupo móvel de trabalho escravo a ir libertar as pessoas. Quando eu comecei a documentar trabalho escravo, ainda não existia nem o grupo móvel.

A R- Em que ano isso aconteceu?

JRR- Provavelmente na década de 70 [se ele começou essa jornada aos 20 anos, então foi no ano de 1973, pois o fotógrafo nasceu em 1953]. Eu trabalhei muito em Santana do Araguaia, onde tinha um médico, diretor de hospital, que era latifundiário.

Enterro das vítimas do massacre de Eldorado dos Carajás (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

A R- Nessa época, o país estava sob o período da ditadura militar, como era a questão da tua segurança, a prevenção dos riscos? Como era trabalhar assim e o clima político daquela época?

JRR- Olha, eu tenho a clareza de quem realmente corriam os riscos e eram ameaçados eram as pessoas que viviam lá. Meus riscos eram temporários. Eu fazia os trabalhos sempre andando junto com os trabalhadores rurais. Lembro que eu fotografei a eleição de Conceição do Araguaia, do sindicato rural, na época onde quem ainda atuava com força lá no Pará era o Curió. (Apelido do ex-militar que atuava como agente da ditadura militar, cujo nome era Sebastião Curió Rodrigues de Moura, mais conhecido como Major Curió, também chamado por Sebastião Curió e pelo nome de guerra Marco Antônio Luchinni)

Eu me lembro das pessoas chegarem com a informação de que ele (Curió) teria mandado um grupo pra ir lá acabar com a eleição. Aí eu assisti à primeira coisa linda: e foi todo o sindicato ficar cercado pelos trabalhadores; ficavam rodeando o processo de eleição, mas faziam uma verdadeira muralha para que se eles [os militares] chegassem atirando não atingisse quem estava lá dentro e parasse a eleição.

Aí, depois da eleição, quando eles ganham a eleição, aí fazem uma festa fantástica. Forró na terra, poeira correndo… Foi o Filipinho (Felipe Alves Macedo) que foi eleito presidente do Sindicato de Trabalhadores Rurais de Conceição do Araguaia. Aí, acompanhei muito as lutas: fui chamado pra fazer a identidade dos trabalhadores no primeiro processo eleitoral e fotografei vários [candidatos] na comunidade de Floresta, no Pará. Por exemplo, a população quase toda eu que fiz a documentação.

Fui cobrir, também, o que eles produziam, as coisas boas, porque (…) só saíram os posseiros, como se fossem potencialmente criminosos.

A R- Isso na grande imprensa?

JRR- Na grande imprensa. Aí eu comecei a mostrar também como eles produziam. Conheci o pai do Semente também (líder do movimento sindical dos trabalhadores rurais), não me lembro o nome dele agora, mas ele tinha mais de 100 tipos diferentes de frutas na produção dele. Comecei a ver isso aí e também a acompanhar a chegada das ONGs, que vieram ensinar como produzir com o reaproveitamento da terra. Então, leguminosas eram jogadas pra que a terra fosse reaproveitada de cada gleba.

Carvoarias no Pará (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

A R- Aquele sistema de permacultura, agroecologia, essas coisas.

JRR- Isso. Que foi uma coisa superimportante porque devolvia a produção. Você queimava, vamos dizer, 2 hectares e, no ano seguinte, você ia queimar outros 2, mas se recuperava aqueles 2 que você tinha queimado antes. Então começava a ter um renascer de produção na floresta e isso fazia com que eles não precisassem queimar mais do que a metade de cada terra que a família tinha. Havia, às vezes, trabalhos em mutirões, e eu acho que isso foi um avanço grande pra eles.

Acompanhei também a morte de Josimo (Padre Josimo Tavares, assassinado em Imperatriz no Maranhão em 10 de maio de 1986), as ameaças ao Ricardo (Padre Ricardo Rezende – Diretor do MHuD e Professor Adjunto da UFRJ), ao frei Henri… Acompanhei, por vários anos, o Grupo Móvel de Combate ao Trabalho Escravo na libertação de pessoas, documentei o…

A R- De certa forma, as tuas imagens ajudaram a criar o grupo, não foi? A chamar a atenção do Ministério Público…

JRR- (…) fazer denúncias não só na Amazônia, mas no Mato Grosso do Sul, que foram entregues ao Ministério Público em forma de denúncia, junto com documentos de advogados. No Pará mesmo, eu documentei o que estava acontecendo nas indústrias de ferro-gusa, ferro-liga, que era tudo feito com carvão vegetal. E isso provocou, na época, o fechamento de 11 usinas, se não me engano, não sei se 9 ou 11, não lembro. Não é que eu fechei não, as minhas fotos participaram de uma luta dos advogados. Eu me lembro que o juiz até elogiou o advogado, era o Aton Fon e o trabalho dele e disse que as fotos já mostravam que ali era um sistema de escravidão.

Continuei cobrindo e cobri também um conflito grande que teve, no qual policiais civis que trabalhavam na capital federal foram pro Pará a serviço de um fazendeiro pra eliminar posseiros. E, no conflito, morre um dos policiais e outro é ferido. Aí há uma tese de que eles teriam sido atacados enquanto pescavam, e estava sendo preparada uma recepção pra chegada deles, o corpo do policial morto, quando eu fiz uma reportagem que, na verdade, é que eles tinham deixado cair uma metralhadora, e os trabalhadores descobriram onde estava essa metralhadora, e essa denúncia foi feita pra delegacia de Conceição do Araguaia. Foi até lá, achou sua metralhadora. Na época fiz uma matéria sobre isso.

A R- Mas conseguiram ligar aos autores?

JRR- Não foi feito mais a ida pra Brasíila, nem pra Goiás, nem nada, o caso foi desfeito e continua aí. Foi muito doloroso. Depois fui cobrir o massacre de Carajás, que eu fotografei toda a autópsia. Na verdade, a segunda autópsia, que a primeira foi feita muito assim… Pra não incriminar as pessoas. Aí o governo, na época, mandou o Nelson Mancini lá. E eu acompanhei e fotografei toda a autópsia deles, todos os corpos. Que várias vezes as pessoas, depois de baleadas, foram mutiladas. Foi uma das coisas mais tristes que já se viu.

Agora o que fica mais forte pra mim, foram as coisas belas da Amazônia. Passam por uma natureza fantástica, uma população de homens que trabalham na Amazônia, agricultores que são realmente guardiões da biodiversidade cada vez mais se entregaram pra isso. As populações indígenas, eu documentei várias delas… Isso que eu acho que é a grande força que tem lá. E no entorno da Amazônia também, se você chegar a toda a área do Cerrado, é uma mata que toca todas as matas é quase entregue pelo governo brasileiro como holocausto. Porque é mais difícil derrubar toda a Amazônia ou a Mata Atlântica, mas sempre houveram as derrubadas. E agora elas voltam em um crescer muito grande, como voltam as preocupações com o trabalho escravo. Os fiscais são pessoas muito dedicadas, mas agora o governo não tá mais dando força pra apuração.

Ripper durante o TEdX Unisinos no Rio Grande do Sul (Foto: Divulgação TEDX)

A R- É um retrocesso total. É um desmonte de tudo que você ajudou a construir. Se sente meio frustrado com isso?

JRR- (…) mas com a consciência clara de que eu fui um, como diz aquela música, um tijolinho nessa construção. Nenhum fotógrafo faz nenhuma transformação sozinho. Tem que se juntar a uma luta e entender que a tua parte é como se fosse um peão. Mas deixa a gente feliz ao ver que o trabalho da gente ajudou a transformar alguma coisa.

Eu não acredito na imparcialidade jornalística. Eu acho que ela é uma grande hipocrisia. Porque, na realidade, os jornais são parciais. Hoje nós vivemos, já, um regime de exceção. E o regime de exceção te caracteriza pra uma dependência enorme do capital, então quem gerencia o país é o investimento, o capital das elites. Mas, pra que isso exista, há uma deformação das forças brasileiras que, numa democracia, seriam o Judiciário, que tinha que ser independente, o Executivo, o Legislativo, esses três, na verdade, hoje, se travestiram totalmente e você tem uma entrega deles, uma submissão deles ao poder econômico, Então a gente já vive como viveu no período da ditadura, um período de exceção. Se fala tanto em volta da ditadura, na verdade tudo que se fala do horror que foi a ditadura, você tem um grupo de pessoas voltadas a esse pensamento, infelizmente.

Eu acho a função do jornalismo, do fotógrafo independente, extremamente importante porque a gente pode mostrar que tem outra história: mostrar a história da boa produção dos trabalhadores rurais da Amazônia, a história da importância deles para a preservação da floresta, a importância dos índios, dos seringueiros, dos castanheiros… São histórias que não são contadas. Quase você não vê matérias mostrando a importância dessas populações.

Eu acho uma coisa bem interessante era que, depois que eu fiquei indo várias vezes à Amazônia, mais de 10 anos, eu fui documentar populações tradicionais. Populações tradicionais existem na Amazônia e existem em outras áreas: Cerrado, Mata Atlântica… Os quilombolas, os índios, os seringueiros, castanheiros, os caiçaras… Mas existe um mundo de populações tradicionais pouco conhecidas como veredeiros, geraiseiros, os vazanteiros. Eu fui fazer um curso de populações tradicional e seus direitos, e eu tô há 30 anos documentando isso.

A R- A tua última experiência aqui foi lá na oficina com os Ashaninka, lá no Acre. Eu queria que tu contasses um pouco sobre essa experiência, como tá sendo lá.

JRR- Esse é um trabalho do Pedro Kuperman (fotógrafo e designer carioca), desde o inicio desse trabalho ele me procurou e eu tentei dar ajuda. Ele já me procurou muito determinado, fez um trabalho belíssimo e depois que ele fez a primeira parte do trabalho. Quando ele vai, vai por uma empresa que ele trabalhava e ele demonstra vontade de documentar e os índios dizem que queriam era aprender. Então ele faz o projeto, eu ajudo ele a fazer um pouquinho, mas ele faz o projeto e encaminha. Ele vai lá documentar depois volta comigo, conversa, e precisava de uma coisa mais lúdica também e que mostrasse o conhecimento de uma forma mais natural do processo da fotografia. Eu sugiro a ele levar o Miguel Chikaoka, ele o leva, eles fazem uma participação belíssima lá. E depois eu vou com ele pra complementar, ensinando o processo de documentação. Eles já estando com câmeras digitais, com computadores, HDs, pen-drives.

Os Ashaninka no rio Amônia, Acre (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

A R- Já tá surgindo um resultado desse projeto?

JRR- Eles já estão documentando. Há bastante tempo. Desde que a gente saiu de lá. Quando a gente saiu de lá eles já estavam com uma documentação muito bonita feita. Eu tinha feito antes com os Huni Kuin, mas com uma outra produtora. E foi muito legal porque foi 6 ou 7 dias de oficina, que reuniu 36 aldeias Huni Kuin. Aí depois fiz essa dos Ashaninka. E tô fazendo isso nas populações tradicionais pelo norte de minas todo… Vale do Jequitinhonha…

A R- Isso, de certa forma, é um desdobramento do teu trabalho nas favelas para deixar essas populações serem protagonistas, certo? Qual a importância feita pelo próprio indivíduo dentro do seu grupo?

JRR- Não é que eu ache que quem vem de fora não possa fazer uma boa documentação, acho que pode fazer. Mas acho que é importante quem mora na área aprenda a fotografar pra poder mostrar as belezas que não são mostradas. O Brasil é um país regido por sistemas de exceção consecutivos, com alguns intervalos, mas ainda sim com uma mídia hegemônica, contando uma história única. Uma história na qual se ver pela ausência, pela criminalização dessas populações. E não se ver pela presença, pelo que tem de positivo, pelo que fazem as pessoas. O belo é fundamental. Se você for ver, é a beleza, e eu não falo só da beleza física, mas a beleza de um modo geral, que faz existir as populações. Meu pai saiu do Ceará pra viver no Rio de Janeiro, fez parte de sua viagem no pau-de-arara, e trabalhando no Rio, encontra minha mãe, que era uma carioquinha, eles se apaixonam, e daí eu sou o segundo de sete filhos. Agora, o que isso tem a ver com comunicação? É que, na verdade, a minha história é parecida com a sua, com a do cara do Pará, com a do cara de São Paulo, sem necessariamente os pais terem vindo do nordeste.

As pessoas veem beleza, e veem de fazeres principalmente no que vem a se transformar no que as pessoas vem a chamar de amor, e aí se juntam. E assim é o mundo inteiro. Quer dizer, as populações dependem desse conhecimento entre uma pessoa e outra como algo que atrai. E a comunicação, onde ela entra de forma perniciosa é porque ela conta uma história só. Que é uma história de ausências de valores e presença da violência, onde quase que classifica esses moradores que não fazem partes de elites como se fossem potencialmente criminosos. Isso é um absurdo enorme. Os trabalhadores rurais, principalmente os ligados ao MST, mas a outras correntes também são vistos como criminosos, como se invadissem terras. Os índios são vistos como violentos quando eles são super pacíficos e aturam um massacre há quantos anos? Vão sendo eliminados. Se você vai ver a construção dos parques nacionais e estaduais, se foi uma coisa boa, ela foi feita pra reparar a devastação provocada pela mineração e pelas monoculturas. Mas, onde eles vão encontrar terras pra preservar pra esses parques? Exatamente onde vivem as populações tradicionais. Porque são eles os verdadeiros guardiões da biodiversidade, ainda que, muitas vezes, na hora da demarcação do parque, não se leve em consideração quem vive lá.

Hoje estou me dedicando a esse trabalho e formando pessoas, do mesmo jeito que a gente formou na favela, com especialidades diferentes. A gente tem tentado formar dentro das populações tradicionais, porque a fotografia é uma forma de eles poderem fazer publicidade de seus artesanatos, dos seus frutos, mostrar a beleza das suas roupas, deles próprios, de seus fazeres. E, quando necessário, poder documentar as violências que sofrem.

Eu acho que a gente tem que fotografar a dor e a alegria, mas existe um fio condutor, que é a dignidade. Acho que a gente tem que fotografar as pessoas com dignidade. Não tem porque fotografar as pessoas sem dignidade. Olhemos os grandes fotógrafos do Brasil e do mundo, e a gente vai ver que, na produção de fotógrafos fantásticos como Cartier-Bresson, você não tem a imagem do homem denegrida. As fotos, mesmo as críticas, são fotos que não fazem mal às pessoas. A comunicação não foi feita pro mal, não foi feita pra separação, pro isolamento de populações, pra não informar a beleza deles. A história única tá muito ligada aos poderes. Portanto eu acho que as mídias, em todos os tipos de regime de exceção, usam como técnica, a história única e nessa técnica, o pior dessa história única é a retirada da beleza da história que vão ser contadas sobre essas populações. Sejam elas da favela ou da Amazônia ou de qualquer outra área brasileira.

A R- Tu tens algum novo projeto para região? Algum livro?

JRR- Eu tô trabalhando, não só na Amazônia, mas tentando trabalhar há 30 anos pra ver como posso conceber isso, uma documentação sobre as populações tradicionais. Outra coisa também que tô trabalhando, e isso eu nem sei se vai virar livro, são sonhos, a partir de documentar o universo feminino, que é um trabalho que eu faço, e fotografar as populações tradicionais. Eu tenho tido muitos sonhos, e tento fazer fotos que representem os sonhos. É uma vertente diferente do meu trabalho.

A R- Um Kurosawa, um ensaio tipo Kurosawa? Interessante. Trabalha também com a questão psicológica, os arquétipos?

JRR- Quando a gente fotografa, eu lanço uma ideia do meu trabalho, que não é que ela seja melhor que fotógrafo nenhum, nem que ela seja certa ou errada. Mas eu defendo a fotografia compartilhada com o fotografado, ou seja, você poder viver um tempo grande junto com as populações, ser recebido até que você fique mais transparente naquele processo, tua câmera não incomode, você edite lá dentro… Então, hoje, todas as populações que eu vou o material é editado dentro da comunidade. E, antes da gente ir embora, o material é projetado. Se alguém da comunidade se sente ferido com alguma foto, aquela imagem é deletada de tudo: some, desaparece. Antes de ir embora, eu deixo com a comunidade um pen-drive com cerca de 200 imagens editadas em cada comunidade pra que possam imprimir retratinhos postais pra eles, ou pra que eles possam fazer cartazes. E deixo também, com a ONG que atua em defesa dessas populações. Essa é a minha meta.

Eu quero chegar de novo nas áreas da Amazônia através das populações tradicionais, e através das oficinas que a gente tem feito, espalhadas por aí. Hoje a gente já tem fotógrafo que estudou e agora está dando oficina, dando curso na região semi-árida. Tem um geraiseiro, que é fotógrafo, tem vários índios que são fotógrafos, tem índios que são cineastas de uma qualidade estupenda, como o Kamikiá (Kamikiá Ksêdjê, aluno de Vincent Carelli, no projeto Vídeo nas Aldeias na TI do Xingu).

Missa rural em Conceição do Araguaia (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

A R- Agora eu quero que você fale sobre o Bem Querer o Brasil. Como você decidiu fazer essa doação em vida? Qual seria o maior desafio pra concretizar esse projeto?

JRR- A gente tá com um projeto… Eu digo a gente porque é o meu trabalho, mas ajudaram duas pessoas que fizeram oficina comigo, o Breno Lima e a Sara Gehren, e eles toparam me ajudar a contar o meu arquivo e ir organizando porque eu queria deixar meu arquivo na mão de uma organização pública e na mão das organizações sociais antes que eu venha a falecer. Não é que eu ache que vou falecer agora, posso falecer velhinho, mas eu quero já passar esse material e escolhi a Biblioteca Nacional, que aceitou, deu a carta de anuência, assumiu o projeto. Já foi com a gente, por exemplo, pedir ajuda da Fundação Ford, que ficou de dar resposta, mas que gostou muito do projeto. A gente sabe que tá em um dos momentos mais difíceis de ter, porque só a minha parte de película deu, se não me engano, 240, 270 mil imagens. Todas as fotos foram montadas, fotograma por fotograma, em dois grandes mutirões.

A R- O teu acervo maior ainda é o fotoquímico?

JRR- É. A ideia é o seguinte: enquanto a gente tá buscando financiamento pra gente poder trabalhar o material bruto, físico, transformar em digital, porque a ideia é que tudo fique pra Biblioteca Nacional, mas, por exemplo, tudo aquilo que eu vou cobrir sobre conflito agrário possa ficar pra Comissão Pastoral da Terra, tudo que eu cobrir sobre trabalho escravo, possa ficar com o Repórter Brasil, com a própria Comissão da Terra também… Tudo que eu fiz sobre os índios pode ficar com o ISA, com o CIMI, tudo que eu tô fazendo sobre populações tradicionais possa ficar com o Centro de Cultura Alternativa, e assim vai… Tudo que eu tô fazendo sobre a questão do semiárido, que tem uma mudança fantástica, a mudança de não se falar mais na seca, mas na convivência com o semiárido. Deixar, por exemplo, pro Centro Sabiá, com o Projeto Caatinga… Ou seja, com pessoas que, há muitos anos, vêm fazendo um trabalho sério. Tudo também de favelas, deixa com o Observatório de Favelas, e outras organizações de favelas. Favela eu tô mais tranquilo porque tem uma galera super bem formada aí. E a ideia é, então, nesse projeto, é não só deixar esse arquivo de forma popular, mas quem escreve com imagens. A verdadeira história do Brasil, com suas múltiplas histórias, são os fotógrafos de periferia, são os fotógrafos populares desse Brasil inteiro. Dentro das redações a gente vai encontrar uma parte da história, mas o que não é quase visto, contado, e representa a maioria dessas populações é documentado pelos fotógrafos independentes, agências independentes.

Então eu quero dar um passo e dizer assim: “Fotógrafos, pensem no futuro o seu material poder ficar em um lugar público pra poder ser visto por todo mundo, senão as pessoas não vão ter acesso a essas outras histórias que a gente tem. Esse é um dos objetivos, e esse projeto, especificamente, de crowdfunding é o Bem Querer o Brasil, é que a gente quer dar o start, que é ajeitar a identificação de todo o meu material digital desses últimos 15 anos. Como ele é com um custo muito menor, a gente tá dando o start nesse projeto. Vai ser muito legal se a gente conseguir ter isso e esse material já vai pra Biblioteca Nacional, já vai para as organizações, e a gente pretende trabalhar 6 meses sobre ele, conseguindo o projeto.

A R- Qual é a meta?

JRR- Então, o plano total que a gente tem é pra 44mil [reais]. Mas a gente tem aquelas coisas das primeiras metas. Como eu tô de cama, quem tem tocado mais isso pra mim é o Breno e a Sara.

A R- Os fotógrafos têm doado na maioria das vezes para Instituto Moreira Salles. Por que você preferiu a Biblioteca Nacional?

JRR- Nada contra o Instituto Moreira Salles, acho importante o acervo do Moreira Salles, é um acervo fantástico. Me lembro que, uma vez, quando eu tava numa dificuldade muito grande, algumas pessoas me indicaram. Mas o meu sonho como cidadão e profissional é que isso vá pra Biblioteca Nacional, que isso vá pra organizações públicas, pra museus, então são locais onde você não tem uma resposta financeira, mas são locais onde você coloca, de forma pública, aberto a qualquer consulta, gratuita, essa parte da história do Brasil que a gente viveu.

A R- Quando a sua obra estiver na Biblioteca Nacional, o interesse pela sua obra vai aumentar, principalmente acadêmico: mais artigos, dissertações… Como você espera que futuras gerações vejam a sua obra? Quais as críticas você gostaria de ler sobre e quais aspectos você acha que ela teria maior desdobramento?

JRR- O que eu mais gostaria é que, ao ver minha obra, essas pessoas pudessem entender que tem outras histórias que não aquela história única contada. Os índios não são essas pessoas violentas, como aparecem, os trabalhadores rurais não são os invasores de terra, mas são famílias, como todas as outras, que se juntam e vão à luta pelo direito de plantar, de produzir, de morar, de estudar. E que isso existe em todas as áreas, e que o Brasil tem coisas fantásticas feitas por essas pessoas. O Brasil é, por exemplo, o maior produtor de flores sempre-vivas do mundo. Então eu acho que é contando essas histórias a partir da vida dessas pessoas. É, talvez, fazer um balancete, que a minha utopia é que mais gente faça essas doações para essas entidades públicas pra que, no futuro, as pessoas possam entender que não existe, de pessoa alguma, de coletivo algum, de comunidade alguma, de estado algum ou de país algum, uma única história.

Uma única história quebra a dignidade das pessoas, mas um conjunto de histórias pode reaver a dignidade dessas pessoas. O Brasil é lindo pra ser mostrado como ele é, e as mudanças são muito mais fáceis de acontecerem se se mostrar ao povo como é que é. Não com publicidade e fake news, que a publicidade é a coisa mais fake que existe, mas por que não mostrar a realidade? Já dizia o Oliviero Toscani [fotógrafo italiano que revolucionou a publicidade com as campanhas da Benetton], “a publicidade é o cadáver que nos sorri”.

Criança indígena no rio Xingu (Foto: J. R. Ripper/Imagens Humanas)

A imagem que abre este artigo, mostra J. R Ripper em ação no Maranhão é de autoria de Ana Mendes.

*Quer saber mais sobre ele, conheça o site do Imagens Humanas, banco de imagens de J.R. Ripper: https://imagenshumanas.photoshelter.com/index

Alberto César Araújo

J.R. Ripper, por um outro compartilhamento das imagens

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